18:24:19 From Peter Arkadiev to Everyone:
	В зуме нижняя часть слайдов обрезана
18:25:27 From Yury Makarov to Everyone:
	К сожалению, она обрезается и в оригинальной презентации. Мы выложим корректно отображаемый файл позже, после семинара, на странице https://ling.hse.ru/pamir/seminar
18:26:49 From Yury Makarov to Everyone:
	“Можно ли анализировать это e как постпозитивный артикль?” -- Саша Сергиенко
18:27:38 From Alexander Sergienko to Everyone:
	см. таджикский хола-е (тётя-INDEF)
18:28:30 From Michael Daniel to Everyone:
	Артикль типологически не характерен для обращений, насколько я знаю. (В армянском артикль употребляется с именами собственными за исключением двух конструкций - одна из них обращение).
18:28:57 From Alexander Sergienko to Everyone:
	спасибо!
18:31:13 From Michael Daniel to Everyone:
	Впрочем, я про определенный думал; про определенный нет примеров, но априори неопределенность при обращении кажется еще менее мотивированной.
18:37:48 From Oleg Belyaev to Everyone:
	вроде бы в разговорном персидском бывает постпозитивные определённый артикль =e (встречал в каких-то работах, написанных носителями)
18:39:08 From Yury Makarov to Everyone:
	типа pesar-e? ‘мальчонка’?
18:39:10 From Ketevan Gadilia to Everyone:
	да, в тегеранском говоре есть определенный артикль -е
18:41:11 From Oleg Belyaev to Everyone:
	нет, не pesar-e, а именно то, о чём говорит Кетеван: там нет уменьшительного оттенка
18:41:39 From Нияз Киреев to Everyone:
	это типологическая параллель или может быть калькой с русского дядя и тётя?
18:42:28 From Ilya Itkin to Everyone:
	С русского -- совсем вряд ли.
18:42:35 From Alexander Sergienko to Everyone:
	akā - таджикизм, очень популярное в таджикском
18:43:05 From Нияз Киреев to Everyone:
	А в Таджикистане влияние русского не то чтобы пренебрежительно мало )
18:49:47 From Vittorio Springfield Tomelleri to Everyone:
	В южной Италии тоже
18:50:13 From Ketevan Gadilia to Everyone:
	в грузинском тоже встречается
18:51:28 From Michael Daniel to Everyone:
	Меня не очень убеждает идея что это “редукция" посессивной конструкции. Мне это кажется более похожим на инверсию я-ты у детей. Смена дейктического центра.
18:52:01 From Ilya Itkin to Everyone:
	Что не убеждает, согласен.
18:55:43 From Peter Arkadiev to Everyone:
	Ничего не слышно
18:58:05 From Michael Daniel to Everyone:
	давайте я в последнюю очередь спрошу, я могу и потом с ВА обсудить.
18:58:14 From Michael Daniel to Everyone:
	если время останется я спрошу / скажу
19:05:01 From Oleg Belyaev to Everyone:
	в lingtyp была большая дискуссия про эти обращения, если я правильно помню
19:05:23 From Michael Daniel to Everyone:
	Да, это верно, было такое.
19:08:20 From Michael Daniel to Everyone:
	Я бы еще напомнил про dyadic kinship terms. Это другая семантика, но похожая референциальная структура.
19:10:44 From Michael Daniel to Everyone:
	Петя, очень правильный вопрос!!!
19:16:17 From Нияз Киреев to Everyone:
	из пересказов пушкинской сказки: «старче просит у рыбки то-то и то-то»
19:18:58 From Peter Arkadiev to Everyone:
	"Владыко" ещё омофонично номинативу, наверное, это играет роль
19:20:27 From Светлана Бурлак to Everyone:
	Я бы тоже отвергла: вокативное -е даёт 1 палатализацию, а окончание номинатива - нет.
19:20:56 From Нияз Киреев to Everyone:
	Да, конечно, ещё Крысько писал, что семантика ни при чём, это фонетически неубедительно
19:22:38 From Michael Daniel to Everyone:
	Stifter’s contribution (Vocative for nominative) is intended as an overview of the phenomenon, and is very instructive as such. This is a discussion of all – mostly Indo-European, but not only – cases of development of a former vocative into a citation form which may further serve as a base for derivation of oblique cases, or vocative pro nominative (VpN).
19:23:27 From Peter Arkadiev to Everyone:
	При условии, что формы номинатива на -ке не являются результатом аналогического выравниванияю Сильным аргументом против гипотезы о vocativus pro nominativo является то, что непонятно, почему это явление вдруг ограничилось единственным типом склонения
19:23:54 From Michael Daniel to Everyone:
	а про это я бы рекомендовал Zwicky
19:24:28 From Michael Daniel to Everyone:
	про лексическую склонность одних но не других имен к функции обращения
19:24:39 From Michael Daniel to Everyone:
	почему “теть" бывает, а “тещ" не очень
19:26:02 From Oleg Belyaev to Everyone:
	в осетинском так же
19:26:05 From Oleg Belyaev to Everyone:
	сочинительные союзы
19:26:20 From Oleg Belyaev to Everyone:
	в SOV языках обычно энклитики
19:27:08 From Нияз Киреев to Everyone:
	в древне-ИЕ языках тоже же есть, латинское -que хоть
19:28:13 From Светлана Бурлак to Everyone:
	и санскритское -ca
19:28:29 From Oleg Belyaev to Everyone:
	в осетинском бывает буквально "Заур не пришёл на работу, он заболел=и" в значении "потому что"
19:28:47 From Oleg Belyaev to Everyone:
	и это "и" восходит к *hama, к аддитивной частице (перс. ham)
19:30:17 From Эльвира Агеева to Everyone:
	У меня немного глупый, возможно, вопрос, но маркируются ли в шугнанском нетипичные по логике высказывания обращения, к неодушевлённым предметам, скажем? Какие-нибудь: "Спасибо, мина" или "Здравствуй, солнышко". В русском новозвательный в таких словах, понятное дело, не возникает, а как в шугнанском в подобных художественных случаях?
19:34:15 From Нияз Киреев to Everyone:
	спасибо за очень интересный доклад!
19:36:30 From Эльвира Агеева to Everyone:
	Спасибо большое!
19:36:54 From Peter Arkadiev to Everyone:
	Спасибо, было очень интересно и поучительно!
19:37:36 From Oleg Belyaev to Everyone:
	спасибо!
19:37:42 From Yury Makarov to Everyone:
	спасибо вам!
19:37:50 From Jaroslava Obrtelova to Everyone:
	Thank you!
19:37:53 From Yury Makarov to Everyone:
	(всем пришедшим)
19:37:58 From Vittorio Springfield Tomelleri to Everyone:
	Спасибо большое!